- ichiro_j
- こんばんはー
- Kossie
- こんばんはー
- 仮の人
- こんばんは
- rankingloid
- こんばんわー
- もろへいや
- こばわー
- NICOID
- ばんはです
- 桃月P
- こんばんはー
- 秋紅
- こんばんわよろしくお願いします~
- MirageP
- こんばんわー&はじめまして
- sippotan
- こんばんはー
- FAY418
- こんばんは~
- もろへいや
- さて、ではそろそろ始めたいと思います
- NICOID
- では、まずは
- 急な企画にもかかわらずお忙しいところ集まって頂きありがとうございます
- FAY418
- よろしくお願いします~
- 秋紅
- よろしくお願いします~
- 桃月P
- よろしくお願いします
- MirageP
- よろしくお願いします
- NICOID
- よろしくお願いします
- Kossie
- よろしくお願いします
- もろへいや
- まず最初に数点、確認事項です
- この座談会は校正・編集して同人誌に掲載しますが
- 後日、ある程度編集してWeb公開するかもしれません。
- また基本は場の流れに合わせての雑談で
- ニコニコ関連の話題からそれない限りは、どんどん盛り上がって頂いてOKです
- 時間は1時間から2時間を予定しています。
- ではまず自己紹介の方をお願いします。
- FAY418
- 週刊ニコニコランキングの初代と呼ばれている、FAY418です。よろです~
- 仮の人
- うんたん部所属の週刊ニコニコランキング3代目、仮の人です。どうぞ宜しく。
- Kossie
- 「週刊ニコニコランキング」4代目のKossieです。よろしくお願いします。
- NICOID
- 月刊ニコニコランキングのNICOIDです、よろしくお願いします。
- 桃月P
- 週刊アイドルマスターランキング初代編集者の桃月Pです。よろしくお願いします。
- MirageP
- 週刊アイドルマスターランキング編集部第三期のMiragePです。今日はどうぞよろしく。
- sippotan
- 週刊VOCALOIDランキングのsippotanです、よろしくお願いいたします。
- rankingloid
- 日刊VOCALOIDランキングのrankingloidです。ほぼ自動的にランキングを毎日公開しています。
- ichiro_j
- 週刊東方ランキング初代のichiro_jです。よろしくお願いします。
- 秋紅
- 週刊東方ランキング3代目やっちゃってる秋紅です。よろしくお願いします
- もろへいや
- 皆さん、ランキング動画を制作してニコニコ動画にアップロードされている(いた)わけですが
- まずその動画を制作することになったきっかけなどありましたら、お聞かせください
- sippotan
- そこにランキングがあったから
- ichiro_j
- 週刊ニコラン初代さんから年代順のほうがいいでしょうかね
- 桃月P
- ですね
- FAY418
- では
- 当時は公式のランキングはデイリーしかなかったので、
- 一週間分のを集計したら面白いのではと思ったことが一つ
- あとその時ニコニコ俺的ランキング(確か)という動画を見て、パクリましたw
- 桃月P
- ww
- Kossie
- な、なんだってー
- ichiro_j
- www
- 秋紅
- まさかの事実w
- MirageP
- 衝撃の事実…なのかな?w
- Kossie
- 初めて聞いたw
- NICOID
- まさかのw
- FAY418
- これはちゃんと集計すれば面白いんじゃないかなーと思ったんですよ
- でやってみた次第です
- ichiro_j
- 俺的ランキングはちゃんと集計はしていなかったのでしょうか?
- FAY418
- あまり覚えてないですが、とかちが多かったようなw1位も確かとかちw
- MirageP
- 今も残っているのであればちょっと見てみたいねw
- Kossie
- 「俺的おすすめ動画」みたいなノリだったんでしょうか>俺的ランキング
- 桃月P
- 実数より俺の中ではこの順番という感じですかね
- ichiro_j
- では集計してポイント出して~は週刊ニコランが初めてということですね
- FAY418
- そーですね
- 桃月P
- キーワードランキングを含む動画:14,377件 投稿が古い順
- NICOID
- 盗んでいきましたシリーズランキングとどっちが古かったかな・・・
- FAY418
- #1はランキングのページをスクリーンショットで撮ったものを集計しましたw
- ichiro_j
- ww
- FAY418
- なので1日TOP10くらいしか反映されていないんですよねw
- 桃月P
- 全部じゃないんだw
- Kossie
- なぬー
- NICOID
- 手間がすごいw
- MirageP
- #1は長さも5分くらいなんですねー
- Kossie
- まさかの前主動集計
- 桃月P
- アニソンランキングとかあったなぁ
- ichiro_j
- ポイントの計算式は初代が考え出したとどこかで見ましたが
- それ以降のランキングのほとんどに大きな影響与えてますね
- (遅れていた2代目が到着)
- 2代目
- 遅れました
- すみません・・・
- こんばんわー
- FAY418
- こんばんは~
- sippotan
- こんばんは
- 秋紅
- おはよございます~
- もろへいや
- こんばんわー
- MirageP
- こんばんは
- 桃月P
- こんばんはー
- NICOID
- おお、間に合ったこんばんはです
- ichiro_j
- こんばんはー
- 2代目
- 急いでたもんで車で電信柱かすっちまったw
- 桃月P
- ちょww
- もろへいや
- ひえええww
- 2代目
- 新車だったのにw
- Kossie
- ちょwww
- ichiro_j
- 危ないw
- NICOID
- おおうw
- FAY418
- それは痛いw
- 桃月P
- うわああああ
- 2代目
- 塗装はげただけだったのであしたゆっくりぬりますw
- Kossie
- マイカー通勤だったのか…
- 桃月P
- うお、雷鳴り出した
- 2代目
- いや今日は花火大会
- Kossie
- ああ、なるほど
- 2代目
- 本当は実家でひきこもるよていだったんだけど、ネット環境なかったので
- 今はネットカフェからです。
- もろへいや
- とりあえず誌面用に自己紹介お願いできますか?>2daime
- 2代目
- はい
- ●<こんばんわ。週間ニコニコランキングの2代目をやってました。
- ●<なんだか尊敬する桃月Pとかいてどきどきしてますがよろしくおねがいします
- 桃月P
- よろしくです
- www
- FAY418
- よろです
- 2代目
- ●<響けこのIRC.
- FAY418
- えーとポイント計算式の話でしたね
- 当時は再生数とコメント数が同じくらいで、マイリスト数が1/10くらいだったので
- 同じくらいにしようと再生+コメント+マイリスト*10という式を
- あとは
- マイリスト数だけじゃなくて全部含めたほうがいいかなという思いつき
- こんな感じであの式になりました
- Kossie
- 思いつきだったとは
- 何か意図したものがあったのかと
- FAY418
- でもこれで公式にないオリジナリティーが生まれましたね
- 偶然にもw
- ichiro_j
- おお
- NICOID
- この式は今でもベースになってるので
- すごく良い式だなと思ってます
- ichiro_j
- 当時はコメ率マイリス率が高かったんですねぇ
- 2代目
- 弾幕文化があったし、アンケートもつよかった。
- Kossie
- 昔はタイピングテストとかありましたね
- 漢字読み仮名とか
- 桃月P
- あったあったwwww
- FAY418
- ありましたねぇw
- 2代目
- 人もすくなかったからいわゆる「お客さん」が少なくて、
- 今よりも全員参加型の傾向が強かった気がする
- 桃月P
- 初期にいたのは新しいサービスに早くから乗ってきた人たちだから、
- 参加するのにも意欲的だったのかもしれませんね
- 2代目
- 今のプレミアム会員より少なかったんだよね。当時。
- ですね。
- Kossie
- あとは10万人しかいないというのも大きいですね
- 桃月P
- 最初10万でしたね
- NICOID
- 弾幕で一体になれましたねw
- 2代目
- うん
- Kossie
- 数が大きくなるにつれてノイズも増えた。
- 2代目
- 10分耐久とか今じゃできないよね
- FAY418
- ループ動画見てるだけで何故か面白かったw
- NICOID
- あったなぁw
- Kossie
- β時代みたいなループネタは今でもグルメレースとかあの辺ではやってますよね
- 桃月P
- 24時間開放→3/6:10万 4/6:35万 5/2:77万7777
- NICOID
- 今と違ってリピートもジャンプもなかったからF5で回してましたよね
- 2代目
- 初期にこらん時点で77万か。
- 桃月P
- 限定開放→3/16:20万 3/23:30万 4/5:40万 4/6:42万 4/17:60万 5/2:100万
- あってればw
- Kossie
- おお
- NICOID
- 記録がすぐ出せるのがすごいですw
- 2代目
- さすがデータの桃月P
- 桃月P
- 常時 6/5:88万8888 6/21:100万ですね
- 秋紅
- そんな2つ名があったんだw
- 桃月P
- 07年末のランキング作ったときのメモが残ってるのでw
- 2代目
- 自動化されるまでは全部手動集計してたとか、裏話をどっかで聞いて
- MirageP
- 年間のできごとまとめ、の元ネタ帳ですねw
- Kossie
- そういえば昔は解放待ちの行列があったんですよね。。
- ichiro_j
- データだけのPartがありましたね>ランキング
- 桃月P
- 解放待ちもあったし、ID使えるようになるのも待たされてましたねw
- Kossie
- うまいこと最初の10万人に滑り込むことができたので経験はしてないのですが
- 2代目
- 自分も最初の10万人なんとかw
- Kossie
- IDとか「91090」ですもん。かなり後。
- 桃月P
- 私は15万ですね
- 2代目
- ID:83033(β)-プレミアム会員
- FAY418
- 私は41471
- 桃月P
- はやいw
- 仮の人
- 初代アカは347679かな
- NICOID
- ずっと張ってたので12078です
- 桃月P
- wwww
- MirageP
- 皆早いですねー、私なんか100万台w
- FAY418
- 確かやべぇ今日だった!と取ったら案外早かった
- ichiro_j
- 440718(γ)だなぁ3月末あたりかな
- 2代目
- ニコニコ自体、当時のアイマス本スレでしった気がする。
- 秋紅
- みなさん早いw79万でした
- 2代目
- 仮だかΒの時代。
- sippotan
- 983487(γ)ですねぇ
- NICOID
- ニコニコ知ったのはβに入ってからですね
- Kossie
- ひろゆきのブログで知ったので仮時代からいますね
- 桃月P
- 私もβだったかなぁ。仮はどうか覚えてない
- rankingloid
- 648156(γ)ですね
- 桃月P
- 12月頭ごろってどっちだろう
- FAY418
- まだようつべから引っ張ってたころだなぁ
- 2代目
- 仮はみてても、2chからのリンクを見る程度だった気がする。
- そこがニコニコっていう場所だとは意識してなかった。
- 桃月P
- (補足 常時 7/30:130万
- 10月末ごろ:250万 12/13:380万 12/20:400万 12/25:500万
- 2代目
- がっちり見始めたのはΒ。
- 桃月P
- 最初は改造マリオ見てましたねw
- ichiro_j
- β時代はyoutubeでみれたから入ってないんだよなぁ
- Kossie
- 仮時代は「まーた、ひろゆきが変なものはじめたなー。すぐ閉じるんだろうなー」
- とか思ってました
- 2代目
- とかちループ。
- FAY418
- とかちに影響されて箱○とアイマス買っちまったなぁ
- 2代目
- 陰陽師とかテニスをみたのはγにはいってからだったw
- 桃月P
- パンヤの伝言板でどーまんせーまんとかおっくせんまんとかとかちつくちてとか
- しょっちゅう流れてたなぁw
- NICOID
- 陰陽師は大変な~でニコニコにハマりましたw
- MirageP
- ああ、私もそれだw
- Kossie
- サービス開始当時、豪州にいたのですが豪州のネット環境って転送量ごとに制限する
- タイプが多いので、あまりがっつり見ていないんですよね
- MirageP
- それでニコニコを初めて知った
- 2代目
- 永井先生かもw
- 桃月P
- 最初はシャドウゲイトとぷよぷよ相殺合戦w
- ichiro_j
- 私はアイマス動画みるためだけにニコニコに
- 2代目
- がっちりはまってたのは永井先生動画。
- NICOID
- アイマスだったんですかw
- 桃月P
- www
- 2代目
- ベータは御三家でアイマス大優勢でしたよねwボカロいないしw
- Kossie
- 初めて見た動画ってなんだろう。。「スタインウェイの人」の動画だったかなあ
- 2代目
- 東方はIOSYSくらいだったような。
- 桃月P
- 陰陽師と大変な~はそれぞれのオリジナルより先に見てた
- 混ぜたやつをw
- NICOID
- 同じくw
- ichiro_j
- 東方の動画が増えたのって08年入ってからですからねぇ
- MirageP
- なんか理由があるんですかね?08年からってのは
- NICOID
- 最終鬼畜系から一気に増えた気がしますね
- FAY418
- 流行りましたねぇあれ
- ichiro_j
- たしかに音MADがはやった後ですね動画増えたのは
- 2代目
- 2008年の夏コミから増えたイメージが。
- 桃月P
- ウサテイがすごいパロディたくさん出たなーという印象でした
- ichiro_j
- 08の初頭から夏にかけて急激に増加しました
- MirageP
- IOSYSですか
- 桃月P
- あれは07か
- 2代目
- 07だと、ニコニコにおける東方の位置づけって
- NICOID
- ゆっくりが出始めてかも
- 2代目
- 素材というか元ねたというか
- ichiro_j
- 東方の場合、ニコ外の同人界の影響が大きいので分かりにくいところがありますね
- 2代目
- 東方単体ではそれほど、、ていうイメージ。
- ああ、ゆっくりからだとなんか納得がw
- 桃月P
- www
- ichiro_j
- 実際動画数は少ないですよ>07年
- MirageP
- ゆっくりかw
- Kossie
- ニコニコの東方は、「出張所」という感覚が個人的に強いですね。
- 他のジャンルがニコニコに根を張っているのに対して
- 桃月P
- pixivは東方が圧倒的な感じですね
- MirageP
- ニコニコ外でも例大祭とかすごいですもんね
- NICOID
- もともとニコニコ以前からあるジャンルだから
- 桃月P
- 東方限定でビッグサイト使うんですもんねw
- NICOID
- 段々ニコニコに流れてきた感じですね
- 桃月P
- なるほどー
- MirageP
- 納得
- Kossie
- なるほど…
- FAY418
- そしてニコニコで知名度が上がったと思う
- NICOID
- ですね
- 桃月P
- アイマスは1/25に箱○版発売だからほんとに一緒に来た感じですね
- 2代目
- 東方はPC98からプレイしてましたけど
- NICOID
- アイマスもボカロもニコニコで育った感じがします
- 2代目
- キャラ名とか全然おぼえてなかったので、ニコニコでおぼえたイメージw
- Kossie
- ボカロは既にニコニコがあったしなぁ
- 桃月P
- www
- Kossie
- Twitterに来る前は顔とキャラ名程度しか(ry >アイマス
- ichiro_j
- 私もゲームは以前からしてたけどキャラや二次ネタ覚えたのはニコニコですね
- 2代目
- リッチャンガカワイイことだけおぼえてればおk
- NICOID
- www
- 桃月P
- wwwwwwww
- sippotan
- 小鳥さんは俺の嫁って事で
- Kossie
- wwww
- だが断る
- ランキング作者はなぜか小鳥さん派が多い
- 2代目
- なにこのネットカフェ、リッチャンガカワイイデスヨがすぐカタカナ変換されるんですけど
- MirageP
- うちのナビゲーターを誘惑しないでくださいw
- 桃月P
- 東方は5人ぐらいしか一致しないかも・・・
- 2代目
- リッチャンdisってるんかry
- FAY418
- じゃあやよいは貰っていきます
- 桃月P
- 雪歩は俺の娘
- ichiro_j
- 東方のキャラ知らないという人は多いけど
- アイマスのキャラ知らないという人はあまりみたことない
- MirageP
- 東方はキャラの多さが段違いだからじゃ?
- Kossie
- 東方は数が多すぎて、何が何だか……
- NICOID
- 多いですねw
- 桃月P
- めちゃくちゃ多いらしいですね
- 2代目
- 東方は数が多くて。印象で覚えてる。ゴキブリっぽいのとか
- NICOID
- 順番にやっていればそうでもないのだけど・・・
- 桃月P
- 呂布じゃないんだからw
- MirageP
- 100は軽く超えてますよねぇ…?多分
- ichiro_j
- でもメインキャラにしぼれば10~20人覚えれば十分かなと
- NICOID
- ゴキブリw
- sippotan
- とりあえず、霊夢、魔理砂、早苗、レミリア、チルノに咲屋さんとかとか
- FAY418
- フラン
- 桃月P
- うどんげ
- Kossie
- フルネームに設定と出演作も含めて、となると結構その道のコアなファンじゃないと厳しいかも
- 2代目
- てゐ
- MirageP
- ニート
- NICOID
- 旧作以外なら8割言えるかな・・・
- 桃月P
- あぁ、わからんwww
- FAY418
- そういえばアリスが魔理沙だと勘違いしてる人が多かったなw
- 2代目
- アイマスはそのへんキャラがしぼられますからね
- 秋紅
- ニコニコでは魔理沙ウドンゲあたりは早く認知されていた感じですかね
- sippotan
- でも最近アイマスもキャラ増えて・・・
- MirageP
- 私も最初そうでしたw<アリス=魔理沙
- 桃月P
- 大変なものを~で「あれどっちがどっちだ?」てなる
- Kossie
- サーセン。γ時代の私がそうでした>アリスと魔理沙
- ichiro_j
- アリスを魔理沙と勘違いするのはもう伝説のネタになりつつあるw
- MirageP
- アイマスも徐々に増えてますねー アケがあって 箱で増えて PSPで増えて DSでまた増えるw
- NICOID
- ニコニコで流行ってたのが盗んでと狂気の優曇華院ですからねw
- 桃月P
- 千早とあずささんみたいな
- 2代目
- 72、もやし祭り、ばばあ、ろーそん、とかち、とかち2、なの、くぎゅ、ゆりしー大勝利
- Kossie
- アイマスはニコニコ以前でふたばとかでネタになったしなあ
- 桃月P
- とかち2www
- MirageP
- それでもまあ、主だったところは20人にも満たないくらいですかね
- 2代目
- ああ、あと男。
- ichiro_j
- 千早とあずささんはほんとに最初わからなかった
- 桃月P
- これ絶対2時間でおわらんだろwww
- NICOID
- 涼のおかげでDS版買う気になりました(`・ω・´)キリ
- sippotan
- 一時期茶髪と金髪の美希を別人だと勘違いしてた
- MirageP
- 横から見ればわかりますよ<千早とあずささん
- 桃月P
- 涼ちんショックはすごかった
- ichiro_j
- 脱線しすぎてる気がw
- FAY418
- まだ私がランキング始めたきっかけ話しただけw
- 桃月P
- wwww
- NICOID
- メンバーがメンバーなのでw
- ichiro_j
- 胸ネタが異常に盛り上がるのは
- 千早とあずささんを見分けるためにみんな胸ばっかりみてたからかと
- 桃月P
- これコアな人はログ読むの楽しいだろうなw
- NICOID
- ですねw
- Kossie
- じゃあ、時系列で言うと次は2代目ですか
- 2代目
- ランキングはじめたきっかけですか?
- NICOID
- ですね
- ichiro_j
- 引き継いだときの裏話とかあるのいいかとw
- 2代目
- まぁ自分の場合はFAY418さんが引退するときに、
- ・ニコランのソースコードをみて、引き継げそうだと思ったっていうのと
- ・組曲MADのためにかったVS11で遊んでたので活用したかったってのが
- 大きい理由ですかね
- ichiro_j
- 二代目さんのMADすごいですよね
- 2代目
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm560673
- Kossie
- メドレーのPVは大体作ってますね
- 2代目
- 今見るとけしてええ
- 桃月P
- おー
- それそうだから自重しよw
- Kossie
- ww
- じゃあ次は3代目に…
- 仮の人
- 私、最初2代目がニコラン止めると聞いて、ちょっとだけかわりをやろうと思ってたんですよ。
- それで、正式な3代目が出てくるまでならってかる~い気持ちでやりました。
- ichiro_j
- あ、それぞれ引き継ぎのの時期書いてもらえるといいかも
- NICOID
- だからずっと仮の人な分けだw
- 仮の人
- なので皆さんもそんな感じで気軽にランキング作ってください!
- 桃月P
- wwww
- Kossie
- 気軽にほいほい3代目についていったらこのざまだよ!!
- sippotan
- 蘭ちゃんが出てきたのは3代目の時からでしたね
- 仮の人
- ランキングの素材を募集したら
- 何と蘭ちゃんが・・・
- 桃月P
- 結局期間一番長いんでしたっけ?w
- 2代目
- 07/07/17投稿だから7月の3週からかな?
- 仮の人
- 週刊ニコランの中では一番長いですね
- 外だと月刊はNICOIDさんが、週刊はしっぽたんが1番かな?
- 2代目
- 3代目は11月の1週から
- sippotan
- 自分は07年10月からだからそうなりますかね
- 桃月P
- 掲示板行ったのは2代目さんがやめるときかな
- 2代目
- ですね。>桃月P
- 仮の人
- 確か掲示板に何人か作るって人がいたんだけど
- やっぱり無理とか言う人が出てきて、誰も作りそうになかったので作ったら
- 他の人が皆消えていったという
- sippotan
- 3代目の時はもう一人代理さんがいたような覚えが
- Kossie
- 一度だけピンチヒッター担当の回がありましたね
- #30か#31だったような
- NICOID
- 当時は2代目とひやひやしながら見てたなぁw
- 桃月P
- www
- 2代目
- まぁ実は#26誰もつくるひとかいなかったり、準備期間必要だったりした場合にそなえて
- 作る準備だけはしてたんですが、仮の人が仕事はやかったので助かりましたw
- 仮の人
- そんなの聞いてないぞおおお
- Kossie
- 幻の#26があったのか
- NICOID
- EDだけ投稿とかやってたよねw
- 2代目
- その準備をつかって、EDだけこっそり公開してたし。
- うん。
- 仮の人
- それを知ってたらやってなかったのに・・・
- Kossie
- 今明かされる真実。。
- FAY418
- EDと言えばサムネ入れたのは画期的でしたね
- 桃月P
- www
- FAY418
- 私には思いつかなかった
- 桃月P
- そうでしたねー
- FAY418
- それに面倒
- NICOID
- 月刊で準備してたら先にやられましたw
- 2代目
- あれはEDのロールって、以外にビットレートくうのでなんとかなんないかなーと思ってて
- 仮の人
- 2代目は余計な仕事を増やしてくれました
- 桃月P
- 発想もそうですけど、とんでもなく手間がかかるからひっくり返りました
- 2代目
- あとVS11がEDロールつくってると落ちるんですよ!バグで!
- 桃月P
- VSは重いしなーw
- 2代目
- だからいっそ静止画にしちゃえっておもったらああなりました。
- FAY418
- そういえば一気にコピペするとメモリ足りませんって出て落ちて泣いた気が
- 桃月P
- あるある
- Kossie
- 当時はNRMとかなかったわけですが、どうやって作ってたんでしょう
- 2代目
- ほぼ手作業で30分くらいで
- sippotan
- ぺたぺた張って
- Kossie
- ひえー
- 仮の人
- 30分で終わったっけw
- 2代目
- サムネのDLはPGで対応してたので、VSの再リンクで
- テンプレートつくるのは数時間かかったねw
- 桃月P
- テンプレができればある程度何とかなりますね
- Kossie
- VSの再リンク機能は便利。
- NICOID
- SPで500位作らせてごめんなさい
- 2代目
- 動画情報だけ手入力してました。それで30分。
- 仮の人
- おら再リンクなんて知らなかったぞ
- 桃月P
- 名前固定しといて毎週入れ替えですか
- 2代目
- うん
- NRMは革命的でした・・・
- sippotan
- NRM使えば画像差し替えだけで対応できますからね
- Kossie
- あれがきっかけでランキング作る人増えましたね。私含め。
- 2代目
- とと、これは話題がそれちゃうのでこのへんで。
- Kossie
- じゃあ次は私ですか。
- 元々3代目がTwitterでお手伝いを募集してまして
- 当時は紹介する動画の選択パート切り出しをちょっとする程度だったのですが
- 段々任される部分が大きくなって
- ふと気がつくと、本編通しで制作するようになり「4代目」の称号が与えられていました。
- 2代目
- 予●スレで大人気の4代目。
- Kossie
- マイナス的な意味で。。ほんとにごめんなさいorz
- 仮の人
- 4代目の人気に嫉妬
- NICOID
- 大変だよね・・・
- 2代目
- いや、本当にきらわれてたら空気になるだけなので
- Kossie
- 担当回ごとに先代の顔に泥塗ってます。
- 2代目
- えー
- Kossie
- ニコラン自体はFAY418さんのころから見てましたが
- まさか自分が作ることになろうとは2年前の自分には微塵にも思ってませんでした。
- 2代目
- ニコラン前はなにしてたん?
- Kossie
- 普通の見る専でした
- どこにでもいる
- FAY418
- まぁ気付いたら4代目だったと
- 2代目
- 仮の人に巻き込まれ系。
- Kossie
- そうですね。3代目のヘルパーからいつの間に、という
To be continued... / 次回へ続く
